Pytanie Home Assistant Start z HA w remontowanym mieszkaniu

Jest na tym forum mnóstwo informacji o podobnej tematyce, użyj szukajki i poczytaj.

Przy takim remoncie osobiście poszedłbym w kable tam gdzie się tylko da , czyli jak nie wiesz co ostatecznie wybierzesz zrób instalację elektryczną w gwiazdę - ( wszystko do rozdzielnicy), potem możesz szaleć. 

Jak upierasz się przy zigbee/wifi zrób do wszystkich włączników i gniazd którymi chcesz sterować głębokie puszki, a najlepiej z kieszenią.

Jak już poczytasz i będziesz miał pytania, chętnie pomogę. 

ja dopowiem do tego co kolega już napisał - przewody wszędzie gdzie się da. To znaczy, że jak planujesz smart włączniki to do punktów też doprowadź przewody, ale nie standardowo włącznik-lampa tylko rozdzielnia-lampa, rozdzielnia-włącznik. Zamiast pchać do ciasnych puszek moduły to nie lepiej  wstawić większe do rozdzielni i wszystko mieć w jednym miejscu? Włączniki jako elementy sterujące, a wykonawcze w rozdzielni. W razie awarii masz dobry dostęp, a trzeba pamiętać, że w puszcze jest podwyższona temperatura.

Nie napisałeś jaka szafa, myślę że typowa Rack, chcesz przerabiać instalacje elektryczną to powstaje pytanie, czy masz miejsce i czy chcesz zrobić osobną rozdzielnie pod automatykę? Warto.  

Wszędzie, gdzie zaplanowałeś doprowadź UTP, jak się nie przyda to nic się nie stanie, natomiast doprowadzać na gotowym to już nie tak łatwo, szczególnie jak ma się żonę 🙂 Pozostałe bezprzewodowo. Są takie elementy, które trudno zamienić na przewodowy np. niektóre czujniki, radio do odczytu licznika wody, elektroniczny zamek.

To co wspomniał kolega - szukaj tu na forum, większość tematów była omawiana. Jak masz wątpliwości - pytaj.

Dzięki za odpowiedzi.

Trochę może źle zabrzmiał mój post tak jakbym w ogóle nie czytał forum. Wybaczcie, oczywiście przeszperałem sporo wątków.

Kilka pytanek:

1. Opcja która u mnie by była to raczej ta puszkowa ze względu na małą ilość miejsca na dodatkową szafkę. Trochę przeraża mnie też ilość okablowania jeśli miałoby być per lampka osobno włącznik i osobno światełko (być może wynika to z mojego braku doświadczenia i wiedzy na ten temat). Czy podwyższona temperatura w puszkach to jest jakiś realny problem? Raczej nie planuje pracować na granicy wydajności modułu.
2. Jakie moduły pod oświetlenie polecacie? (wersja ze ściemniaczem i wersja on/off)
   Ja na razie patrzę na te dwa: SONOFF MINI Ekstremalny ściemniacz Zigbee | MINI-ZBDIM, SONOFF ZBMINI Ekstremalny Zigbee Inteligentny Włącznik ZBMINIR2
   Co sądzicie?
   Ogólnie zależy mi na tym aby opcje smart były tylko dodatkiem, nie chce aby wpływały negatywnie na inne podstawowe funkcje domu. Np. w opiniach o tych modułach puszkowych SONOFF wyczytałem że ktoś narzekał że ma 1s opóźnienie przy korzystaniu z zwykłego włącznika. 
3. Czy awarie modułów w puszkach są jakimś realnym problemem czy to raczej rzadkość?
4. Czy jeśli chce obsłużyć rolety wewnętrzne to na start wystarczy gdzieś obok okna umieścić zwykły kontakt? Obsługa rolet wydaje mi się lekko skomplikowana i wiem że na razie jej dobrze nie przemyślę i nie ogarnę (brak czasu) ale chciałbym aby przynajmniej elektryka była gotowa i aby nie musieć nic później ryć w świeżych ścianach.
5. Czytałem gdzieś że do światła połączonego z modułem zigbee daje się włącznik monostabilny, czy to prawda? Czy zwykłe też działają i da się to obsłużyć bez negatywnych skutków ubocznych?

Pozdrawiam!

ok. to po kolei.

ad.1. o to chodziło, mało miejsca co rozumiem, jest to argument na modułami w puszkach. Tak, przy tym co zaproponowałem okablowanie jest znacznie większe, ma to uzasadnienie. Otóż nigdy nie wiesz czy to lokum jest na zawsze, więc jak przyjdzie sprzedać to wystarczy zewrzeć przewody w rozdzielni, założyć normalne przełączniki. W przypadku modułów wystarczy je wymontować. 

ad.2 Ja od początku mam Shelly, OTX potem doszły Sonoff i wszystko jest ok, pomijając wymianę kondensatorów. Nie znalazłem u siebie i u klientów negatywnych cech  wpływających na funkcjonowanie, wręcz odwrotnie. Zależy też od oprogramowania. Trzeba wyjaśnić, jaka jest różnica w modułach bezprzewodowych, a są dwa główne rodzaje: wi-fi i zigbee. Stawiając na wi-fi godzisz się na to, że moduły działają z chmurą, zatem potrzebują stałego dostępu do internetu do pełnego funkcjonowania, a Zigbee wymagają bramki (sprzętowe) lub koordynatora (programowe). Przy Zigbee działa to lokalnie. W modułach wi-fi po to zmienia się oprogramowanie, by lepiej integrowały się z systemem automatyki i nie "latały" przez chmurę.

ad.3 tu zależy od wielu od wielu czynników. Jak pisałem wcześniej, jest ciasno, sam moduł generuje ciepło i w zależności od jakości podzespołów mogą wymagać serwisu po pewnym czasie. Jak czytałem - ponoć jest lepiej. Ja zmieniałem po dwóch latach kondensatory.

ad.4. tu się nie zastanawiaj, obsługa rolet nie jest skomplikowana, a bardzo ułatwia życie. Standardowo przy oknie robi się puszkę, choćby do samego połączenia zasilania silnika. Zakładając przełącznik mamy sterowanie roletą - przełącznik podwójny, który raz podaje zasilanie na jeden, raz na drugi przewód sterując w "lewo" lub w "prawo". Wstawisz sobie do puszki muduł np. Shelly plus 2pm, dając sobie możliwość sterowania lokalnie i automatycznie. Pomyśl o otwieraniu/zamykaniu jednym przyciskiem wszystkich na raz i w automacie.

ad. 5. to jaki przełącznik zastosujesz to jest Twoje decyzja, a konfigurujesz w oprogramowaniu modułu. Możesz użyć standardowego bistabilnego, pamiętaj że wówczas nie masz stałego położenia. Włączasz oświetlenie klawiszem, a gasisz z aplikacji i logika się zmienia. Dlatego lepiej mono (dzwonkowy), zawsze masz w tym samy położeniu. Nie wpływa to na pracę. Uwaga: ma znaczenie jakość przełączników, tanie szybko się zużywają.

Dodam od siebie, o ile w mieszkaniu 62 m2 faktycznie nie ma zbyt wiele miejsca na rozdzielnice elektryczne, to zrobienie instalacji smart opartej na przewodach daje znacznie większą elastyczność i niezawodność. Można pomyśleć o zrobieniu hybrydy np oświetlenie on/off w rozdzielnicy gdzie zepniemy wszystko do jednego modułu np https://smartbob.pl/pl/mini-1-poziom/57-sm-mini-0808r.html lub coś gotowego do integracji z HA jak https://www.komputronik.pl/product/884134/3-kanalowy-przekaznik-na-szyne-din-shelly-pro-3-wifi.html

A to co ma być na ściemniaczach zrobić z wykorzystaniem modułów dopuszkowych. 

Tak czy siak sama idea ściemniania wyklucza zastosowanie tradycyjnych pojedynczych włączników, bo nie ma jak zrealizować funkcji dimmera. Trzeba założyć przyciski chwilowe gdzie każdy klik przełącza żarówkę, a dłuższe przytrzymanie ściemnia lub rozjaśnia.

Dla ujednolicenia osprzętu warto wszędzie zamontować przyciski co wykluczy problem stałego położenia, o którym pisał kolega wyżej, druga zaleta eliminujemy potrzebę kupowania różnego rodzaju włączników jak schodowe czy krzyżowe, a trzecia prostota okablowania.

Co do modułów, o które pyta autor, ZBMINIR2 mam u siebie i mogę polecić z czystym sumieniem, jest to naprawdę dopracowane rozwiązanie, działa pewnie bez lagów. Drugi moduł DIMMER jest to nowy wyrób i nie miałem go w rękach, natomiast na pewno nie pozwala na ściemnianie przy tradycyjnym włączniku , musi to być przycisk chwilowy.

Co do trwałości modułów w ciasnych puszkach, niestety elektronika nie lubi pracować w trudnych warunkach a takie zachodzą w takich puszkach szczególnie latem, co prawda nie jest to nagminne , ale trzeba mieć z tyłu głowy, że może dojść do awarii takiego modułu.

Dodane przez: @diego411

↑

Czy jeśli chce obsłużyć rolety wewnętrzne

Rolety wewnętrzne i teraz jakie ? Przy zewnętrznych sprawa jest dość prosta albo tradycyjny silnik, albo z wbudowanym radiem, wewnętrzne, mogą być akumulatorowe, na sznurek- koraliki, wifi, bluetooth, trudno coś podpowiadać nie wiedząc co docelowo będzie.

Odpowiedz na ostatnie pytanie, większość obsłuży i tradycyjny włącznik i przycisk, ale mamy tu dimmery, których nie ma jak wysterować zwykłym włącznikiem, przy zwykłym włączniku będzie działać tylko funkcja on/off, a dimmer z aplikacji.

ad. dimmerów - ja dawno temu zrezygnowałem z nich na rzecz żarówek Zigbee z wbudowanym modułem. Wg mnie jest to wygodniejsze, ponadto, jak dowiodła praktyka wł/wył. jest podstawą, a regulację jasności mam rozwiązaną na 3 sposoby: jedna jak wspomniał kolega, włącznikiem z funkcją przytrzymania, druga do pilot na Zigbee (doskonale sprarwuje się zestaw Ikea), a trzeci to przez automatykę.

Typowe sterowanie mam tylko na taśmach led, ale tam zrobiłem układ zasilania wraz mikroprocesorem i układem regulacji i jest to w dostępnym miejscu - rozdzielnia.

Rozwiązanie z żarówkami zigbee, jest ok chociaż sam nie korzystam, bo wolę zmieniać natężenie oświetlenia ilością włączonych obwodów, niż jasnością. Wynika to z faktu, że nawet najbardziej ściemnione górne oświetlenie nie da takiego klimatu jak punktowe oświetlenie dedykowane np do warunków nocnych.

Przy żarówkach zigbee mamy pełna skale ścienienia, której nie uzyskamy z nawet najlepszym dimmerem i dobrej klasy żarówką led. 

Można wyeliminować włączniki, zastępując je pilotami sparowanymi bezpośrednio z żarówką. Włączniki wręcz nie są wskazane, bo odcięcie takiej żarówki od zasilania odcina ją od sieci mesh i nie ma możliwości włączenia jej inaczej niż tym samym włącznikiem