Forum Smart'ny Dom

Pomoc: Wzmacniacza ...
 

Pomoc: Wzmacniacza operacyjny do zwielokrotnienia napięcia  

Strona 1 / 2
  RSS
adrian
(@adrian)
Prezes

cześć, czy ktoś mógłby mi pomóć zaprojektować układ który będzie mi wzmacnniać napięcie 

na wejściu mam napięcie w zakresie V:

Max 0,075
Min 0,0001

na wyjściu potrzebowałbym 0 - 1V?

 

Cytuj
Dodane : 08/03/2019 9:45 pm
Tagi tematu
isom
 isom
(@isom)
Zasłużony Moderator

@adrian to powinno jakoś Ci pomóc https://abc-rc.pl/product-pol-9205-Modul-wzmacniacza-operacyjnego-LM358-100x-krotny.html

albo złóż na podstawie tego schematu samodzielnie 

Zmieniając wartości R1 i R2 i wartości dzielnika przy źródle napięcia odniesienia ( TL431) zmieniasz wartość napięcia wyj 
OdpowiedzCytuj
Dodane : 08/03/2019 10:44 pm
adrian
(@adrian)
Prezes

dzięki - będę analizował, czytał i próbował zrozumieć 😉

pozdrawiam

OdpowiedzCytuj
Dodane : 08/03/2019 10:50 pm
isom
 isom
(@isom)
Zasłużony Moderator

Do gotowca musiał bym sam przysiąść  na trochę, daj znać jak nie dasz rady 

OdpowiedzCytuj
Dodane : 08/03/2019 10:55 pm
_MarSs_
(@_marss_)
Majster

Mam polutowany samodzielnie zgodnie z zalecaną konfiguracją:

R2 zamiast 1M wstaw 120k i masz gotowe dla tych napięć, które podałeś.
 
Na wejściu sugeruję dodać jeszcze kondensator do masy 100nF.

openHAB + RPi3

OdpowiedzCytuj
Dodane : 12/03/2019 3:21 pm
adrian
(@adrian)
Prezes

dzięki @_maras_ 

nie orientujesz, który z tych można zaaplikować w taki "uproszczony" układ jak podsyłasz?

https://pl.farnell.com/search?st=LM158

są różne oznaczenia - ceny wahają się od złotówek po 90- czytam te datasheet i pomroczność 😉

OdpowiedzCytuj
Dodane : 12/03/2019 9:01 pm
_MarSs_
(@_marss_)
Majster

Nie napisałeś co to ma robić, jak szybko ma reagować na zmiany. Generalnie te droższe są szybsze, a jak nie potrzebujesz prędkości, to każdy będzie dobry.

openHAB + RPi3

OdpowiedzCytuj
Dodane : 12/03/2019 9:09 pm
adrian
(@adrian)
Prezes

nie potrzebuje szybkośći - robię "komputerek" do roweru - potrzebuje mierzyć napięcie i prąd. 

Prąd w piku to 80A / 84V max napięcie - więc korzystam z bocznika. Bocznik ma spadek napięcia 75mV przy 150A - co mi daje te zakresy V do pomiarow

OdpowiedzCytuj
Dodane : 12/03/2019 10:19 pm
_MarSs_
(@_marss_)
Majster

To bierz dowolny w zależności od obudowy jaka Ci odpowiada.

Rozumiem, że ten bocznik będzie na masowym zacisku akumulatora. W takim razie ten kondensator 100nF nie ma sensu, bo przy rezystorze pół miliohma, to i tak nic nie da.

Ale jakieś dziwnie wysokie masz to maksymalne napięcie baterii. Na rowerach ze względu na BHP zwykle nie przekracza się 48V. 

Oczywiście jakiś BMS zastosowałeś? 

openHAB + RPi3

OdpowiedzCytuj
Dodane : 13/03/2019 7:07 am
adrian
(@adrian)
Prezes

to taki mój inny projekt, poza Smartnydom, AFE 

- cicho sza z tym 48V/BHP - jest przekroczone, wiem, wiem - Ci co maja rowery mówią, że to nie rower, Ci co mają eBike, że to nie eBike, Ci co maja motory to samo

Bocznik jest na masie 

BMSa mam 20s16p z bateria na 320 celach litowych

https://www.instagram.com/nxtbike/

dzięki za pomoc

OdpowiedzCytuj
Dodane : 13/03/2019 10:20 am
_MarSs_
(@_marss_)
Majster

O rzesz Ty - 9 koni w rowerze?! Ładnie się tam bawicie. Zasięgi też piękne. Zdradzisz ile Cię to szacunkowo kosztowało za sztukę?

openHAB + RPi3

OdpowiedzCytuj
Dodane : 13/03/2019 11:45 am
adrian
(@adrian)
Prezes

wybudowanie 19k, ale co roku jakis tuning leci wieć już jak motur. 

OdpowiedzCytuj
Dodane : 13/03/2019 3:10 pm
adrian
(@adrian)
Prezes

@_marss_ a mógłbyś mi pomóc ze wzorami?

To jak wydaje mi się powinienem to liczyć - nie daje mi dobrych rezultatów (chyba).

Pewnie jakąś bzdurę robię z niewiedzy podstawowej elektroniki

Myślałem, żeby to liczyć takim wzorem:

Vout = Rb * I  * R2/R1

gdzie: 

  • Vout - napięcie na wyjściu wzmacniacza
  • Rb - rezystancja bocznika
  • I - prąd przepływający przez bocznik
  • R2 - 120k
  • R1 - 10k

Pomóż Obiwan Kenobi, jesteś moją jedyną nadzieją 😉

 

OdpowiedzCytuj
Dodane : 16/03/2019 12:10 am
_MarSs_
(@_marss_)
Majster

Zapomniałeś, że sam wzmacniacz bez dzielnika, jako komparator ma wzmocnienie 1.

Współczynnik wzmocnienia takiego wzmacniacza z dzielnikiem wynosi 1+R2/R1 

Dla Twoich danych zaproponowałem R2=120k, a R1=10k, więc wzmocnienie wynosi 13.

Czyli 75mV * 13 = 0,975V czyli prawie 1V. Na standardowych rezystorach 5% może Ci wyjść między 0,890 a 1,070V

Jeśli potrzebujesz dokładnie 1V, to albo rezystory precyzyjne, albo dodatkowy wieloobrotowy i kalibracja ręczna. Możesz też ręcznie wybrać rezystory mierząc ich rzeczywistą wartość, tak aby jeden był dokładnie 12,33333 razy większy od drugiego.

Twój wzór powinien mieć postać Vout = Rb * I  * (1 + R2/R1)

openHAB + RPi3

OdpowiedzCytuj
Dodane : 16/03/2019 7:38 am
adrian
(@adrian)
Prezes

Qrcze, no coś mi to nie chodzi:

  • Bocznik mam 75mV / 100A co daje jak rozumiem Rb = 0,00075 Om
  • R1 = 10K
  • R2 = 100K 
  • Podłaczam obciążenie: pasek LED 12V - 12W, czyli przechodzi przez to ok 1A

 

To co spodziewałby sie na wyjściu: 

  • 0,00075 * 1A * (1 + 100000/10000) = 0,00825v

Tymczasem dostaję na wyjściu 

  • 0,0436V co daje mi ze LED pobiera I = 5,26A  (nierealnie dużo)

Układzik zrobiłem tak - i nie wiem czego już we wzorach i schemacie nie dostrzegam

OdpowiedzCytuj
Dodane : 16/03/2019 10:17 am
_MarSs_
(@_marss_)
Majster

Po pierwsze jesteś w strefie największego błędu, bo na 1% bocznika i wyjściowy poniżej 1% zasilania.

Do tak niskich napięć lepszy jest moim zdaniem 158, a 358 raczej przy symetrycznym zasilaniu.

Najpierw zrób zwarcie wejścia do masy i zobacz co będzie na wyjściu.

Potem spróbuj takie wzmocnienie, żeby na wyjściu dostawać np 4V dla max. Najwyżej zrobisz sobie drugi stopień redukujący na drugiej połówce.

openHAB + RPi3

OdpowiedzCytuj
Dodane : 16/03/2019 11:04 am
adrian
(@adrian)
Prezes

ok, dzięki pokombinuje

docelowo to będzie liczyć prądy w zakresie 0 - jakieś 60A - na razie testują "laboratoryjnie"

Nie mogłem nigdzie dorwać w sklepie 158 dlatego wziąłęm 358 na testy. 

zakładam że złozyłęm to dobrze 😉 po tym co napisałeś

OdpowiedzCytuj
Dodane : 16/03/2019 11:11 am
_MarSs_
(@_marss_)
Majster

Na stole daj na wejściu jakiś kondensator 100nF, bo może Ci się coś indukuje z xxHz a Ty mierzysz tylko składową stałą.

openHAB + RPi3

OdpowiedzCytuj
Dodane : 16/03/2019 11:14 am
adrian
(@adrian)
Prezes
  • podłaczyłem kondensator między masę,a wejśćie
  • dałem R2 - 1M

bez zmian

to co zauważyłem, to że na wyjściu mam o rząd wielkości za dużo

np, 1,5V na wyjściu, a ze wzoru spodziewałbym się 0,15V

więć pomyślałem, że może mam R1 = 1K zamiast 10K lub 100K zamiast 1M ale jednak jest ok

taki wzór przy pomiarze obciążenia 1A i 2A i aktualnych wartości jakie dostaje na wyjści pokazywałby mi to co spodziewałbym się

Vout = Rb * I  * (1 + R2/(R1/10)) lub Vout = Rb * I  * (1 + (R2*10)/R1) 

będę dalej kombinował o co biega 

 

OdpowiedzCytuj
Dodane : 16/03/2019 5:26 pm
_MarSs_
(@_marss_)
Majster

A czy zrobiłeś pomiar zera? Bo może masz problem z tzw. offsetem.

Nie pamiętam czy LM358 ma wbudowany kompensator offsetu, ale chyba tak.

Możesz spróbować jeszcze jeden trik, który się kiedyś robiło, czyli na wejście pomiarowe daj szeregowo taki sam rezystor jak R1. Niby nie powinno być lepiej, ale spróbować możesz.

Ewentualnie drugą połówkę układu wykorzystać jako tzw. follower.

openHAB + RPi3

OdpowiedzCytuj
Dodane : 16/03/2019 6:00 pm
Strona 1 / 2
Udostępnij:



Udostępnij
  • 1
    Share
  
Pracuję

Proszę Zaloguj Się lub Zarejestruj